Construction Amateur à Lyon

Ludo il y a les bons topics sur peinture et vernis sur Thibault a fait , mais je ne sais pas comment faire de bons raccords entre peinture et vernis donc dans le doute je resterai sur un fond extérieur entièrement uniforme . Pour ce qui est des aiguillots je ne connais pas ce système mais comme pourrai le dire Luc , si c’est Sea sûre c’est que ça doit être sur !

Super ta construction!

Remarque concernant le vernis et la peinture: je ne suis pas un spécialiste, mais on m'a toujours dit qu'on ne pouvait pas recouvrir un produit monocomposant avec un bi-composant et inversement. En bref, si tu démarre en TOPLAC, tu ne pourra continuer qu'avec du TOPLAC. Si tu appliques de la PERFECTION, tu continue avec de la PERFECTION. Je pense que ça doit être la même chose pour le vernis. Je te conseille d'appliquer plutôt un bi-composant sur la coque (plus résistant à l'abrasion entre autre) et du Monocomposant sur le pont.

Bonjour
Pour moi enfin les vacances, je profite donc des premiers moments de calme pour faire un petit point sur ma construction.
Je n’ai pas avancé autant que je le souhaite, petite perte de temps et de motivation à la suite de mon erreur.

Donc après avoir loupé la pose des tasseaux supérieurs pour non-respect de la jauge. Et oui je voulais avoir un joli chanfrein comme olivier mais en plus marqué. J’ai réussi à démonter proprement ce que j’avais déjà réalisé sur un côté du bateau, heureusement que j’ai demandé conseil avant de faire le deuxième, et j’ai réparé mon erreur en collant des cales (les plus petites possibles) sur la partie découpée. Je suis reparti sur un chanfrein plus faible pour rester dans la jauge.
Collage des cales pour les cadènes de hauban, et des baquettes pour le caisson. J’ai passé deux couches d’époxy dans les caissons.
Et j’ai ensuite ajouté des renforts internes avec des tasseaux 20x20 mm dans les caissons sur les bordés, car le CP de 5 mm me semblait un peu limite. Pour certains tasseaux je les ai cintrés à la vapeur pour qu’ils prennent bien la forme de la coque et j’ai renforcé avec des joints congés époxy.
Les parois des caissons sont découpées et ajustées et j’ai commencé à les coller sur un des côtés.
Pour la suite je vais faire venir le pont avant jusqu’à l’étambrai mais le caisson restera ouvert entre l’étambrai et la dernière cloison.
Se pose aussi la question mousse ou pas mousse dans certains caissons. Les caissons d’un bord sont communicants, si jamais il y en a un qui prend l’eau les autres se remplirons… je n’arrive pas à me décider.
J’espère pouvoir bien avancer cette fin d’été qui sera plus calme pour moi.

Du coté gréement, fournitures et autres, j’ai reçu mat, bôme et voiles. Merci pour le conseil de passer par VB.
J’ai pris le temps de potasser pour la peinture et le vernis et je vais partir sur un vernis pour la partie intérieure du bateau et peinture pour les bordées et le fond. Je ne sais pas encore pour les quilles d’échouage et la quille, peinture/vernis mon cœur balance.
Pour le vernis ce sera premières couches avec l’Epiphane PP Vernis EXTRA, puis les dernières couches avec l’Epiphane PU UV.
Pour la peinture je pense utiliser la solution International avec primaire/Sous couche one up et peinture Toplac. Mais je me pose la question de commencer par une ou deux couches d’un produit bi-composant pour avoir plus de dureté et de tenu dans le temps ?

J’ai commencé à commander l’accastillage poulies et autres. J’ai remarqué un système d’aiguillot avec une sécurité de chez Seasure si quelqu’un a une expérience avec ce type produit pour éviter de perdre son safran ?
www.paris-voile.com/aiguillots-et-femelots/6358-aiguillot-tableau-8mm-fin-2-trous-securite-1818d.html
Merci pour vos conseils.

Merci pour ce retour rapide.
Pour l'aileron la partie enchâssé dans la quille est légèrement courbe sur le plan alors que ma quille est plutôt droite à ce niveau donc sur la première version il y avait des jours entre la quille et 'aileron malgré la rainure dans la quille.

Pour le caisson il ne me reste plus qu'à démonter ce que je viens de faire et ensuite réparer les cloisons sans apporter trop de poids.
Et ensuite de réfléchir à comment rester dans la jauge en ajoutant la partie inclinée.

A suivre

PS : il est possible de ponter le caisson avant jusqu'à l'etambrai. La cloison de fermeture du caisson avant est alors juste en avant de l'etambrai
Cf photo de Vauriens plastiques récents.
Cela confère également plus de rigidité au bateau.

Salut,
Les quilles d'échouage ne sont plus obligatoires depuis quelques années. Elles peuvent être enlevées. Bon ça ne doit pas changer grand chose ce n'est pas très grave.

Oui il est intéressant d'affiner l'aileron, dans une optique performance. Attention a ne pas le faire trop fragile car il touche vite le sol en manipulant le bateau à terre si ta mise a l'eau est un peu basse. Certains régatiers protègent l'aileron avec une petite mousse a terre.
Je ne comprends pas pourquoi tu parle de courbure de l'aileron ? Parlons nous bien de la même chose ? Dans la jauge il y a un diagramme pour la forme de l'aileron, épaisseur entre 20 et 24mm, et il peut être affiné sur les 120mm arrière (ainsi que la quille).

Pour ton problème de caisson malheureusement tu n'es pas à la jauge car c'est bien la partie plane du pont qui compte.
Les constructeurs font souvent le pont au plus large de la jauge, et l'arrondi ou le pan coupé est souvent utilisé pour élargir "artificiellement" encore plus le caisson, car plus le caisson est large mieux c'est à tout point de vue : plus confortable au rappel, bateau plus rigide, plus de flottabilité dans les caissons (= moins d'eau dans le fond du bateau après ressalage).

Tu sais tout !

Bonjour à tous quelques nouvelles sur ma construction et aussi une ou deux demandes de conseil
J'ai terminé de coller les bordées et le fond. Collage de la quille et des quilles d'échouage.
Façonnage de l'aileron à 3 reprises pour être dans la jauge. Pour le premier j'ai respectè exactement le plan, mais j ai moins de courbure que sur le plan et ensuite l'aileron n'était pas dans la jauge.
Et voila ma première question: cela est il vraiment intéressant de profiler l'aileron sur sa partie arrière?

Ensuite étape de démoulage qui est super existante car on découvre enfin quelque chose qui ressemble à un bateau.

Après ça la partie que j'ai trouvé particulièrement pénible le nettoyage de la colle. La colle PPU gonfle il y en a vraiment de partout. j'ai passé un temps pas possible à nettoyer et poncer.

Et maintenant je prépare la liaison entre le pont et le caisson. Je me suis inspiré de ce qu'Olivier a fait sur son bateau avec un joli biseau entre le pont et les caissons.
Et la je me suis peut être un peu emporté, j'ai augmenté la taille du biseau pour qu'il soit plus marqué. Mon biseau se fait sur 45 mm du pont et 50 mm du caisson.
J'ai mis un petit dessein au niveau du tableau arrière pour une meilleur compréhension. Les premiers tasseaux sont collés et la je me rend compte que je n'ai pas vérifié la jauge sur ce point.
Et voila ma deuxième question: Dans la jauge il y a la largeur du pont en 3 points. Dans mon cas le biseau est il considéré comme le pont ou alors comme le caisson, en gros est ce que je suis dans la jauge ou pas?
Par exemple la jauge indique un pont entre 120 et 140 mm au niveau du tableau arrière. Dan mon cas il reste environ 90mm de pont "horizontale"

Merci pour votre retour

Bonjour

Merci pour la proposition, j'ai déjà acheté les deux chez AG+.

Bonjour, je ne sais pas si la recherche d' un mat et d' une bome est toujours d' actualité. Au cas où elle le serait je possède un mat et une bome ag+ achetés il y a 7 ans et jamais utilisés, ils sont encore dans leur emballage, et je suis disposé à les vendre, par contre j' habite près de rennes.
en tout cas , bonne construction, j' ai moi même construit un vaurien en 2007

Merci pour les infos.
Par contre je n arrive pas à lire le message de Patrice dans la messagerie privée

Viens y ici
contact@asvaurien.fr
je te dirai le contact sur place

Merci pour les infos.
Par contre je n arrive pas à lire le message de Patrice dans la messagerie privée. Quand j ouvre le message cela m indique une erreur ou que je n ai pas les droits...
Et qu il faut contacter le webmaster.

Pour le pourtour du puits de dérive j ai réalisé la contre quille dans deux bois différents.

Joli! Mais tu m'as grillé pour conseiller VB, quel plébiscite :woot:

Pour revenir à la construction, qu'est ce qui explique la différence de teinte du CP autour du puit de dérive ? Il y a déjà une imprégnation epoxy ou quelque chose du genre en dehors de l'emprise de la quille ?

Voile VB pour mon Blaze

Salut,
Ça avance plutôt vite en fait !

Je commande des voiles en ce moment chez VB voiles que je connais (très réputé en Snipe, peu d'expérience en Vaurien faute de demande, mais il en a déjà fait un premier jeu pas mal), car je dois changer 1 foc et 1 spi.
Tarif pour le jeu complet 3 voiles 1265e ttc + prévoir frais de port (une centaine d'euros) car ils sont sur le bassin d'arcachon. Prix valable en décembre car le prix inclut la remise de 10% d'hiver. Je te donne le contact si tu souhaite. Il fait un super prix pour réussir à entrer dans notre série.

Et un achat groupé de voiles italiennes 3FL (voiles championnes du monde 2022! Et 2019 aussi ) est en cours, animé par Benoît D, je peux te donner son numéro si tu es intéressé ! Tarif de groupe 1490 e ttc, livré depuis l'Italie jusqu'au Moutiers en Retz (près de Nantes), là où réside Benoît. A décider en décembre aussi car je pense que Benoît va rapidement lancer la commande. Le prix inclut le tamponnage des voiles par un jaugeur international (important si tu compte faire un mondial à l'étranger. Sinon on te taxera 50e sur place pour avoir ce tampon....).

Sailorwear prix similaire à 3FL. Pas de commande groupée en cours cette année a ma connaissance. Ils sont trouvables sur le Web tu peux les contacter. Sailorwear est italien, il faut les contacter directement.

Kuipers Nautic ne distribue plus trop de matériel de Vaurien je crois.

Le Bihan est très réputé, cela fait longtemps que l'on a pas vu de voiles de chez eux dans la série.

Enfin, tout bon voilier qui a un minimum d'expérience en voile légère saura faire des voiles.

Les 3FL sont tops, ce sont celles que j'utilise en ce moment, mais pour mon foc et spi à renouveler je me tourne vers le Made in France avec VB, fort de l'expérience acquise avec les 3FL.

++

Je suis en admiration devant tout ce travail ! aussi le tient , que celui de Cyrille, d'Olivier, d'Antoine Antoine avec sa minuterie dans le sous sol..... :woot:

Pour les voiles , vois donc avec VB Voile , Jean-Jacques avait fait les voiles d'Alexandre (the Boss)
voileriedubassin.com
Je ne connait pas le prix , et Alexandre va surement dire ce qu'il pense du travail réalisé .
J'ai fait une voile pour un de mes dériveur l'année dernière et sincèrement le travail est super et la coupe extra.

:trinque:

Des nouvelles de ma construction.
J'avance mais pas aussi vite que je le souhaite.
J’ai collé les baguettes de renfort sur les cloisons, puis j’ai raboté et poncé.
J’ai ensuite préparé et collé le puits de dérive dans lequel j’ai fait une petite bêtise que je vais vous expliquer plus loin.

Les cloisons sont allégées, il ne restera plus qu’une cloison à percer mais pour le moment il y a les chevrons du bâti qui bloquent.

Je me suis fabriqué un support pour réaliser les entures et cela marche plutôt bien. 10 x l’épaisseur du CP de 5 mm ça ne laisse pas grand-chose dans les parties les plus fines.
Il me semble que le résultat est plutôt bien mais bon ce sont mes premières entures.

Avant de coller les bordés j’ai mis la deuxième épaisseur du tableau arrière. Je me suis aperçu que je l’avais oublié dans un coin quand j’ai mis en place le premier bordé et que je n’avais pas grand-chose pour le coller sur le tableau arrière.
Pour conserver le positionnement des bordés j’ai percé des trous pour ensuite placer des tourillons comme cela je n’ai eu qu’à enfiler les bordés préencollés directement en bonne position.

Afin de maintenir les bordés je n’ai pas utilisé de vis puis des tourillons mais des pointes Inox tous les 5 cm clouées grâce à un pistolet pneumatique. Cela laisse des petits trous que je bouche à la pâte à bois.
Après le collage du premier bordé j’ai aussi collé la quille intérieure et prenant soin de bien prendre les cotes nécessaires pour percer au niveau du passage de la dérive.
Et la un soir après avoir couché les enfants j’ai bricolé un peu et j’ai percé le trou de dérive. Impec super bien centré et pas de problème pour percer le long du puits.
Mais quand j’ai terminé l’ouverture à la défonceuse pour que cela soit bien propre, je découvre des traces de foret dans le puits de dérive. J’ai fait les perçages à la vas vite sans butée ou guide et le foret a continué sa course dans le puits.
Je pense réparer avec de l’époxy mais la charge que j’ai est blanche même si cela ne se voit pas cela me casse les pieds.

J'ai commencé à contacter des voiliers mais pas toujours facile d'avoir des réponses et des devis, sauf pour Lebihan qui est super rapide mais aussi super chère.
Quelqu'un a t il un contact anglophone ou francophone pour avoir un devis chez KUIPERS Nautic pour des voiles Sailorwear ou alors si il y a un autre revendeur?

Et voila pour le moment

Pour le mat, Thibault a bien résumé.

En fait, si on veut quelque chose de bien adapté, il n'y a pas 36 solutions.
On a AG+ avec le profil D34 (fabrication française oui Monsieur !)
On a Selden avec le profil Lambda
Et les 2 fabricants ont le mat Vaurien en référence.
Le profil Mistral chez Nénuphar, c'est tout de même du costaud et un peu gros pour le Vaurien. Et si tu rapportes à la longueur, ton mat fera un bon kg de plus (sur environ 8kg, cela compte).

Et donc Nénuphar n'a plus les cotes d'un mat de Vaurien ??? Je sens que si je croise le patron au Nautic, je vais chambrer un peu.
J'ai regardé le site de Paris Voile. En fait en mat dans sa gamme ECO, ce sont les profils de Nénuphar. Sachant que Paris Voile peut distribuer Selden.

Un fois le choix fait, effectivement le problème est le transport. A la limite il faut voir si les fabricants n'ont pas des revendeurs dans ta région. Du coup ta livraison peut être intégrée dans un transport commun. Si tu n'est pas pressé, c'est à documenter.
Par exemple, si tu vas sur le site Selden : support.seldenmast.com/fr/services/find_your_retailer/by_country/__country_FR.html
Tu verras un revendeur à Aix les Bains. Il y en a également dans les Bouches du Rhône. Bref une piste à creuser pour le problème de la logistique.

Et pour finir sur la différence de prix entre compet et loisir chez AG+, c'est vrai que cela est significatif ! Et comme c'est le même profil, comme écrit Thibault, c'est la gamme d'accastillage et de cordage qui fait la différence. Un choix à faire.... Barre de flèche réglable, c'est important. Demande également si le mat loisir est équipé pour le spi.
Le plus dur lorsque tu auras le mat neuf, c'est le coup de scie pour le mettre à longueur ! Toujours un peu l'angoisse.

Patrice
Ce sont les voiles que tu m'avais récupéré, le mat j'ai acheté un AG+ à la Rochelle environ 2H00 de chez moi et j'ai été le chercher avec sa bôme bien sur!

Thibault écrit: Entre les mats loisir et compétition d'un même fournisseur, bien souvent le profil est le même, avec des caractéristiques intrinsèques identiques donc. La différence se fait au niveau des bouts (polyester vs dyneema) et des barres de flèches notamment (fixes vs réglables).

Nénuphar à ses propres profils. Généralement un peu lourds et plutôt souples donc plutôt orienté loisir. Mais tarif canon.

Tu as peut-être regardé le guide d'achat sur le site Web de l' as, nous avons listé les différents fournisseurs de mat qui existent, même si cela date un peu.

Pour info en 2018 un mat Selden complet régate était vendu 1000 euros (enfin 998) mais les prix ont dû prendre une claque. Selden est le plus cher souvent.

AG+ est un bon compromis, profil qui a fait ses preuves en régate (champion du monde).

Je ne sais pas où se fournit Paris voile, s'il a ses profils ou s'il distribue une autre marque.

Dans tous les cas, retreint interdit par la jauge Vaurien (question économique).

Il y a fort à parier que les frais de transport te coûteront à peu de chose près un aller retour Paris Lyon, non ?

++

J'ai regardé le guide et j'ai préféré commencer par autre chose que Selden qui semble plus chère.
J'ai d’ailleurs utilisé le guide pour faire mon budget prévisionnel en ajoutant 15 % de marge.

AG+ me propose :
Mat compétition 830 ttc + gréement 334 ttc + bome 293 ttc
Mat loisir 484 ttc + gréement 172 ttc+ bome 233 ttc
Dans les deux cas livraisons à 380 € ttc

J'ai déjà trouvé et acheté une remorque/combinée Nautilus qui est dans un état acceptable avec quelques petites réparations mais je pense m'en tirer pour pas trop chère. 150 de remorque et j’espère moins de 200 euros de réparation. Donc vue que j’avais budgété une remorque neuve je me pose la question de prendre un mat/bome de meilleur qualité mais le delta de prix le vaut il?
Je vais demander plus d'info sur les différences entre les deux types de mat.

Pour Paris Lyon 4H00 et environ 90 euros d'essence et de péage donc je me pose la question surtout que Nénuphar n'est pas dans Paris mais au sud. Pour AG+ c'est une autre histoire + de 6H00 et 140 € .

Je ne sais plus pour qui je m'étais arrêté prendre un mat neuf vers la Baule je crois , c'est pas pour toi Cyrille ?