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barber de foc, top secret 16 Jui 2011 19:00 #15065

  • houlelala
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bonjour à tous,
j' ai besoin d' informations confidentielles que je ne répeterai pas
dès que le vent commence à monter , à partir de 15 noeuds, le bord d' attaque de la gd voile commence à fasseyer,
donc reculer le creux de la gv, grâce au cunningham et à la tension de la bordure,
mais ça ne suffit pas toujours,
le dévers du foc perturbe toujours l' attaque de la gd voile, donc faut il écarter vers l"' extérieur via un cunningham l' écoute de foc
merci, à tous, aussi à fxd qui a ce système, de me répondre

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Re: barber de foc, top secret 16 Jui 2011 20:51 #15067

  • Alexandre
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Tu as touché un point qui me pose le même problème. Obligé de border la GV un max pour éviter ce problème ou choquer un peu du foc.
Et de plus, mon bateau est hyper ardent. Bref, champion du monde d'angle de cap à une vitesse au près qui frise le ridicule.

Pour mon bateau ardent, ma vision a été d'avancer un peu le mat. Par rapport au réglage standard qui dit 2,62 m entre la face arrière du mat et l'extérieure du tableau AR, j'étais à 2,60m. Comme la GV 2009 est plus grande que la classique, la théorie dit que le centre de poussée vélique peut être avancé. Mais cela va un peu à l'encontre d'agrandir le couloir foc/GV.
Du coup j'ai posé la question à Peter. Et bien avec les nouvelles voiles, la tendance est de reculer le mat. Lui est à 2,60m, les hollandais vont même jusqu'à 2,58m. Moralité, je suis paumé. :blink:

Quoiqu'il en soit, il faut avoir des convictions, et je reste sur mon idée que je vais tester au Moutiers (avec le réglage de quête qui va bien).

Pour le barber de foc, pareille. Il semble que son utilité revienne à la mode. Du coup, j'ai remis en service le mien.

Ci-après une photo du concept (1 parmi d'autre), sachant que mon filoir de foc est à 29cm de l'axe du puits de dérive.



Et puis Thibault va nous sortir son exposé qui va bien (et qui donne mal à la tête).
Alex, dit "Le Président"
Pièces jointes :

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Re: barber de foc, top secret 16 Jui 2011 21:45 #15069

  • nicolas CORBIERE
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A l'instar du guide d'achat, il faudra concocter le guide du réglage !

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Re: barber de foc, top secret 16 Jui 2011 22:14 #15070

  • Thibault
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Luc, en Bretagne à Ploermel ou au raid de Quiberon ou à la SdG, tu as du voir Marc H ou les Caradec, qui en utilisent je crois ? Tu ne leur a pas demandé ??

Perso je n'ai jamais utilisé de barbers et je n'ai pas le soucis que tu cite. Pour ton problème de fasseyement du guindant de GV dans la brise, voici quelques pistes sans doute à essayer ? :
- écarter les points de tire pour aplatir le foc et ouvrir le couloir foc/GV.
- remonter les points de tire ou choquer 1cm d'écoute pour ouvrir la chute, libérer de la puissance et ne pas renvoyer dans la GV
Ca t'impose d'installer des barbers.

A prendre avec des pincettes sachant quand même que je n'ai pas essayé ni vu ton bateau pour dire ça,
Le forum ne remplace pas la venue aux Moutiers ! ;)

Il y a pas mal de systèmes de barbers dans le CD de l'AS. Les systèmes vus dans le Lavandou sont un peu compliqués à expliquer via le forum.


Alex, je vais dire une bêtise mais : si tu étais à 260 et trop ardent, mets 261 ! Faut y aller à taton.

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Dernière édition: par Thibault.

Re: barber de foc, top secret 16 Jui 2011 23:23 #15075

  • Alexandre
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Thibault écrit:

Alex, je vais dire une bêtise mais : si tu étais à 260 et trop ardent, mets 261 ! Faut y aller à taton.


D'abord c'est pas une bétise. Ensuite, c'est un peu ce que j'ai fait. De toute façon, je suis au max du réglage AV. Après, il faut que je refasse mon palan de foc ou avancer mon rail de pied de mat.

Pour Nico, promis, l'hiver prochain, on fait le guide !
Alex, dit "Le Président"

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Re: barber de foc, top secret 17 Jui 2011 22:55 #15118

  • YVON
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"ok! ç à j'ai compris ,mais moi j'ai un soucis de réglages entre le foc et la GV !
c'st à dire mon foc dévente le guindant de ma GV,j'ai réfléchi à plusieurs hypothèse soit ce sont mes taquets de foc qui sont trop rentrés(existe t'il une côte jauge à ce sujet ?) ou alors je borde pas assez ma GV en nav, because mon accastillage vaut rien, et ç à nous avons pu le remarquer avec Fred lors du raid,car Fred ayant des p'tits bras,j'étais obliger de border ma GV ! mais j'ai également le réglage arrière avec renvoi sur ma poulie centrale qui ne met pas dans l'axe ma bôme au près :sleep: ais-je été assez clair :drunken:" post de Thibault "conseil réglage de la gv---conseils fireball,par contre je n'avais pas fait l'expérience à 15 nœuds :whist:

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Re: barber de foc, top secret 18 Jui 2011 11:41 #15130

  • alexandrejacquinot
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1.le mieux serait de naviguer plus pour apprendre plus
2.d'engager un entraineur
3.rassembler les bateaux de même "génération" et les régler.
4.pas en hiver
5.maintenant
6.au boulot messieurs !

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Re: barber de foc, top secret 18 Jui 2011 12:03 #15131

  • Alexandre
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C'est dans un coin de mon cerveau !
Alex, dit "Le Président"

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Re: barber de foc, top secret 18 Jui 2011 12:17 #15132

  • pascal
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cunningham de foc !
Plus rentrer les points de tire de foc permet de le faire vriller et donc de moins renvoyer dans la GV !

A+

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Re: barber de foc, top secret 18 Jui 2011 12:25 #15135

  • Alexandre
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Sacré Pascal, toujours à l'affut.

Bon, quand tu laches ton 5.70 pour revenir à des choses sérieuses !
Alex, dit "Le Président"

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Re: barber de foc, top secret 18 Jui 2011 12:36 #15136

  • houlelala
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donc pas de barber, ça ferait l' effet inverse?
(à propose de 5,7, j' en ai vu un aux couleurs de bessec à saint malo)

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Re: barber de foc, top secret 18 Jui 2011 13:43 #15138

  • pascal
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Noémie la fille de bruno navigue en Open 5.70 à Saint Malo mais pas sur le bateau éponyme !

A+

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Re: barber de foc, top secret 18 Jui 2011 18:17 #15142

  • YVON
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tu les rentres au delà des bancs vers le puits de dérive,tu aurais des côtes à nous proposer ?

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Re: barber de foc, top secret 19 Jui 2011 13:02 #15187

  • nicolas CORBIERE
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Alexandre écrit:
Pour Nico, promis, l'hiver prochain, on fait le guide !


... c'est long !


YVON écrit:

tu les rentres au delà des bancs vers le puits de dérive,tu aurais des côtes à nous proposer ?


Yvon, fait comme moi, il faut patienter !

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Re: barber de foc, top secret 19 Jui 2011 18:06 #15190

  • pascal
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Bonjour,

Pour le positionnement des filoirs en latéral avec un barber pas de préconisation car c'est le barber qui rentre ou pas le foc.
Les 29cm d'alexandre sont pas mal mais attention de ne pas avoir trop d'angle si les barbers sont des anneaux comme sur la photo car alors c'est très dur à border (j'ai souvent fini de border à la place de l'équipier ! )
Avec les nouveaux focs le point de tire doit-il être reculé car avec le système d'alexandre lorsque l'on choque du barber la chute est moins tenue, d'ailleurs l'angle de l'écoute si elle est fixée au foc me semble pas assez orienté sur la chute ?

A+

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Re: barber de foc, top secret 19 Jui 2011 18:14 #15191

  • Gérald
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Après un tel exposé, j'en connais un qui va commencer par ouvrir une bière, allumer une cigarette et réfléchir à tout çà ;)

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Re: barber de foc, top secret 19 Jui 2011 18:47 #15195

  • Alexandre
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J'ai peur que une ne suffise pas. Cela sent la prise de tête sévère aux Moutiers.
Alex, dit "Le Président"

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