SUJET :

Fayot...

j'ai contacté les ETS CHARLES à NOISY LE GRAND j'ai demandé s'ils avaient un comparatif entre CP marine et CTBX. Ils ne font que du marine alors le monsieur (POUSSIN Claude) m'a renseigné .
Il m'a dit ceci :
Il y a 2 qualités dans le CTBX 1 le tout OKOUME
2 extérieur OKOUME intérieur bois blanc

Le premier peut aller mais le deuxième à éviter pour tous ce qui est en contact avec l'eau ,il m'a rappelé que le CTBX était fait pour de la zone humide sous abri.
Le risque du CTBX est ce qui s'appelle dans le métier "une cage" c'est à dire une zone sans bois à l'intérieur du panneau ce qui fait qu'en surface seule une partie de 1.5mm (la couche externe)protège le bois ,si un choc vient à cet endroit l'eau s'infiltre ,le panneau pourri doucement de l'intérieur et ça ne se voit pas jusqu'à la prolifération des champignons .
Sinon ce que j'avais déjà énuméré les plis ne sont pas unis à l'intérieur ,l'état de surface moins beau, moins de rigidité.
Il m'a envoyé la fiche technique du CP marine qu'ils appellent POYOMER
Je l'envoie à FRED s'il veut bien la mettre en ligne en suivant.
voila

merci Cyrille,
c'est vraiment une affaire de spécialiste !

j'ai encore une dernière hésitation.
Le CP Marine est dispo en 4mm et 6mm d'épaisseur, alors que le CTBX est dispo en 5mm. Le livret de construction indique 1 panneau en 4mm et 3 panneaux en 5 mm.
Soit je prends du Marine en 4mm et du CTBX en 5mm, pour respecter les instructions. Soit je prends du Marine en 4mm (1 panneau) et en 6mm (3 panneaux), mais je ne respecte plus les instructions et je risque d'avoir du surpoids et des difficultés de construction.
Quel est l'opinion des spécialistes ?

Du marine 4mm partout

Moi je mettrais du 6mm marine au fond et du 5mm marine pour les bordés
Le 5mm doit pouvoir se commander d'ici que tu en sois la .
Le 4mm je pense que c'est trop fin ,pour le fond c'est sur ,il se déformera quand tu marcheras dessus ça finira par fatiguer les collages.
Sur le plan il prévoit du 5mm mais à stratifier après ce qui rigidifie la structure; Sinon il faut faire un calcul de surface pour voir de combien ça pénalise en poids ,le mien j'ai mis du 6mm marine fond et bordés.

Antoine

Il y a un risque avec du CP trop fin c'est de faire un bateau squelettique c'est à dire que l'endroit de collage sur les extremités de cloison paraitront faire des bosses alors que les parties sans collage (les caissons externes) rentrrons legèrement.

je comprends.
ça y est je me suis engagé !
J'ai commandé le bois : 3 plaques de CP marine en 6 mm (on verra ensuite pour le poids, j'estime que ça alourdit le bateau d'environ 5-6 kg) et 1 plaque en 4 mm, plus les tasseaux en sipo et en sapin du nord. Chez Ratheau (c'est la même chose que Charles) ; ça parait aussi bien que Bois de Guyenne, et bien moins cher.
www.groupe-ratheau.com/
Une question : pour les autres pièces, je suis tenté de commander tout l'acajou (sipo) en même temps aux dimensions spécifiées dans l'échantillonnage. Il faut que je me décide assez vite car je vais devoir commencer le puits de dérive. Est-ce-que je prends un gros risque à tout commander maintenant ?

Je t'ai envoyé en message en MP.
Pour les tasseaux longs ,il faut les prendre bien plus grands car si en faisant une mauvaise manipulation ils cassent ça permet de réparer en faisant une enture ,en 20x20mm c'est mieux que 18x22mm
Tu peux commander pour le moment les pièces de structure primaire pour la carcasse et le puits ,le puit est visible donc le sipo c'est joli.
Tu n'as pas parlé du CP de 8 mm pour les cloisons et c'est par ça qu il faut commencer.
Ensuite au niveau des cloisons il faut faire un choix dès le début pour la cloison B ,la fais tu au plan c'est à dire la pointe avant dégagée.
ou fais tu une cloison B pleine avec une pointe avant recouverte ,cette dernière solution est plus facile à fabriquer ,mais on perd un peu de place dedans vers l'avant.

De la part de Cyrille (GEEBEE) :

MERCI FRED

Bonsoir Antoine,
A te lire, je ne saurai trop te conseiller d'essayer de te procurer les hors séries de la feu revue Loisirs Nautiques, à savoir:
HS n° 4 de 1978 - Connaissance de la construction moderne des bâteaux en bois (bois moulé, CP, classique)
HS n°27 d'octobre 1991 - par JP Villenave Construction classique contre plaqué
pour info le HS 4 est sur Ebay en ce moment à 33 roros
Tu y trouveras foule de réponses à tes interrogations sur les essences de bois, leur densité, les différentes colles utilisées dans la fabrication des CP , etc. ...

La lecture attentive de ces bouquins ne doit cependant pas nous priver, ou réduire ces échanges forts enrichissants sur l'expérience de chacun.

Bien amicalement
Hervé

Il y a ça aussi
www.francois.vivier.info/html/constructionbois.html

merci pour ces info.
J'espère que je n'ennuie pas trop de monde avec mes questions de débutant !

Absolument pas Antoine, tout le monde a plaisir à te répondre et nous apprenons également

Antoine nous sommes tous débutants

en tout cas ! chapeau a vous deux (cyrille et antoine ) pour votre engagement a construire et reconstruire des vauriens bois !

bon, c'est promis, je vous envoie bientôt la photo du chantier.
je vais créer un sujet dédié à ma construction ...

Bon je reprends ce post

Tout d'abord désolé de ne pas être des votre aux divers rassemblements ,un petit problème de santé me force à resté sage. jusqu'à fin juin.

Je n'ai cependant pas perdu mon temps et progressé dans ma recherche sur les CP et les collages époxy ,comme je l'avais dit j'ai visité l'usine qui fabrique les bateaux en CP époxy et qui a une très bonne réputation "FORA MARINE " j'ai pris également contacte avec un architecte naval spécialisé dans le domaine "DAVID REARD" Très connu avec sa série des "BEPOX".
J'ai trouvé une boite qui fait de la découpe numérique et qui sera fana de faire du Vaurien en KIT pour le CP. Je vais en profiter pour, des le début essayé de proposer une version course c'est à dire la cloison de pied de mat pleine et faire à la place de la cloison inclinée qui "enquiquine" tout le monde ,une cloison droite ajourée.

Le problème sur le Vaurien c'est son fond arrondi sur l'arrière qui forcera à avoir un fond plus large pour faire venir le bois et le retaillé une fois collé, contrairement à tout ce que j'ai pu dire au paravent, cette entreprise propose du CTBX de bonne qualité ,sans cage donc un prix de reviens plus petit.

c'est pour le moment un travail en cours ,je vous tiens informé.

Je pense que pour l'hiver prochain, je vais demander la constitution d'un groupe de travail pour revoir le dossier de construction amateur. Ceci dans le respect de la philosophie initiale.

On en reparlera.