SUJET :

Ne serait'il pas judicieux que notre association se positionne sur un argus du matériels d'occasions proposés soit sur notre site ou d'autres ,
Actuellement,j'ai l'impression,je me trompe peut être,que nous sommes dans un flou artistique le plus complet et même j'irais jusqu'à dire qu'il y a de l'exagération sur les prix proposés.

Pour faire simple,nous représentons la classe et nous pourrions éditer un tableau présentant les différents matériels, ex: un safran fixe 15 euro,une dérive en bon état 15 euro,un jeu de voiles ancienne jauge 150 à 200 euro en fonction de l'état.....
Un jeu de voiles nouvelle jauge ayant deux mondiaux dans la tête,plus des régates,ne devrait pas excéder les 300 à 400 euro selon l'état et encore je trouve que je suis laxiste.

Si nous comparons le prix du neuf(voir mon post Adonnante)et les réparations que vous devriez faire sur certains matériels d'occaz pour les remettre en état,nous approchons curieusement ce prix du neuf

Si nous lisons bien l'exposé de Tom sur le post (KERMELET reprend vie)il engage une réflexion économique sur la remise en état d'une vieille coque qui n'est pas anodine et lorsque je vois des coque de Vaurien vieille de plus de trente ans à 1500 euro,je suis en droit de me poser la question suivante,la demande est'elle si importante ?

Pour rappel,cette année deux vaurien Faccenda complet avec multi jeux de voiles et même remorque ont été achetés entre 2500 et 3000 euro.

Et si demain,notre association propose une formule kit : coque,accastillage,gréement + jeu de voiles défiant toute concurrence,cela risque encore plus,de bouleverser la donne générale.

Vous en pensez quoi les amis ?

J'en pense q'effectivement la réflexion peut-être engagée de façon constructive.

Après, de là à réguler un marché de l'occasion, c'est autre chose, mais il sera bon de faire revenir les gens à la réalité (aussi bien par le bas que par le haut).

Allez, je reviens dans quelques temps.

ton idée est bonne , quand a savoir si elle est réalisable et applicable , c'est une vaste chose ...
tous les prix ne sont pas non plus délirants , certains sont mème tres réaliste
parfois il faut etre réactif et ne pas hesiter a lacher un billet pour quelque chose dont on n'a pas besoin sur le moment , mais qui acheté a un prix hyper corect sera d'un grand secour .........dans un temps futur

Ca peut etre utile il est vrai de déterminer une fourchette de prix en ayant pour base , par ex , un V bois en état structurel corect et complet et en y portant une graduation + ou - , ajustable en fonction d'éventuelles répa a faire ou au contraire un eventuel état sans défauts

Cette "idée" me rappelle quelque chose ...

Cette "idée" me rappelle quelque chose ...

oui mais quoi !

lebrigand écrit:

Cette "idée" me rappelle quelque chose ...

oui mais quoi !

èèèh tout fait Alex , oui mais quoi !!!

Et toc !

"quand a savoir si elle est réalisable et applicable" l'idée c'est pas çà !
c'est de mettre en place une base de données informatives comme pour le prix du neuf,la seule association capable et surtout représentative pour réaliser ce tableau,c'est l'AS VAURIEN,ensuite bien sur ,libre à chacun d'acheter à n'importe quel prix.
T'imagines bien qu'une grand voile de 2001 çà vaut pas le prix d'une voile de 2011 ,des vauriens qui traînent depuis des années sur "Le Bon Coin" ou "Wanaboat",il y en a des dizaines car les prix sont pas les bons.

j'ai bien compris ton idée et ton souhait

tu peux commencer à faire un tableau qui donnerait une base de départ ?
avec tes observations de prix relevés ?
et les corrections que tu aimerais apliquer à ces prix demandés ?


sans vouloir abuser de ton temps bien sur ...

Tableau envoyé pour validation

C'est une bonne idée.
Le plus délicat sera de savoir les prix pratiqués entre individus.

Gérald écrit: C'est une bonne idée.
Le plus délicat sera de savoir les prix pratiqués entre individus.

... et c'est en ça, Gérald, que c'est une idée qui peut être inopérante, voire néfaste.
Mais bon. Plutôt que la précipitation actuelle, prenons le temps d'échanger des arguments. Non ?

les prix pratiqués entre individus.

certes mais l'intérêt est d'apporter une base de prix pour négocier raisonnablement en connaissance de cause.

"c'est une idée qui peut être inopérante, voire néfaste" comment tu y vas Jean Jacques,tu devrais plutôt montrer le chemin avec ton expérience et nous conseiller déjà le tableau tu l'as reçu par mail pour validation,de la clarté entre nous je vois pas le problème,reste cool ya rien de décidé, ni de précipité

Yvon je partage tes arguments "pour" et comprends ton raisonnement.

Cependant je pense qu'une telle base n'est pas réalisable, car le Vaurien, et les bateaux en général, objets de passion non rationnels, n'ont pas de côte comme peuvent en avoir les voiture.

Il est très difficile de donner une cote argus pour les matériels de bateau car celui ne varie pas seulement en fonction de l'année, mais surtout en fonction de l'état, et du fabricant : deux critères délicats (et subjectifs) à identifier.

Exemple un craff bois des 70's très bien entretenu vaudra plus qu'un bihoré des 80's gorgé d'eau. Un mat ermat plus qu'un marco polo, des voiles faccenda de 2011 quasi neuves plus que des latsch 2012 bien utilisées.

Le risque d'une cote argus que l'on fixerait risquerait :
- de faire monter les prix si on donne une cote trop élevé
- de créer de la frustration si les gens ne trouvent au prix donné (cote trop basse)

De plus, je doute que nous ayons un réel pouvoir sur les vendeurs.

Coluche disait quelquechose comme "si on arrêtait d'en acheter ça se vendrait plus".

En réalité je pense que la régulation des prix se fait d'elle même :
- d'une part les biens trop cher ne se vendent pas
- d'autre part les nouveaux membres qui trouvent le site de notre association et qui souhaitent acheter un bateau ou du matériel ont souvent pour premier réflexe de poster un message sur ce forum pour demander des avis sur des petites annonces.

A nous alors, habitués, de lui donner les conseils pour l'aider à négocier au mieux et à ne pas se faire avoir, et à donner un avis personnalisé sur telle ou telle petite annonce.
Cela reste alors des conseils entre passionnés, qui n'engagent pas l'association (dont le but n'est pas de réguler le marché de l'occasion).

Bref, rien n'empêche de réfléchir entre nous au "bon prix", je peux même te donner un avis du tableau que tu as fait, mais je ne pense pas que ce soit le rôle de l'association que de le diffuser !

j'ai cherché vaurien occasion sur googlr il y a un site qui donne une cote d'occas...

wontola écrit: j'ai cherché vaurien occasion sur googlr il y a un site qui donne une cote d'occas...

Tant que ce n'est pas un site officiel, sur internet tu peux raconter n'importe quoi, comme ce que tu as vu !

Je rappelle également que la cote argus pratiquée dans le monde Auto n'a rien d'officielle. Chacun demeure de libre droit de vendre ou d'acheter au prix qu'il le souhaite.

Merci à tous d'en tenir compte et d'éviter le tout et n'importe quoi.

Nous nous contenterons ici d'orienter les bon ou mauvais choix en fonction de nos humbles expériences.