SUJET :

Une question en vue de l'imprégnation de la coque...

On peut lire sur le site que l'on peut plastifier la coque avant peinture avec un fort Roving.

Bon pour la résine : Epoxy, vinylester ou polyester ISO. Donc tous les cas la résine a pour but de protection du bois (bien qu'un CP marine soit costaud). Mais lorsque l'on voit le prix d'un résine epoxy en gros 120 euros pour 5 kg en epoxy UV.. alors qu'en résine vinylester ou polyester le prix est bien moindre. Car l'utilisation des résine polyester ISO ou vinylester pas de reprise d'eau donc l'interet de mettre une résine epoxy devient moindre....

Alors est ce que quelqu'un à déja essayé avec une résine autre qu'epoxy pour la stratification???

Sinon fort Roving mais bon un roving 500 avec résine polyester à un poids surfacique de 0,9kg par m². Mais un bibiais en 300g/m² a un poids surf de 0,5kg/m².

Donc quel tissu avez vous utilisé pour la stratification??

but du topic echange d'experience

chui cramé je vais boire un coup

salut
Pourquoi tu veux stratifier ton V ?
déja avec te résine et ta fibre , il va prendre au mini 10kg !
ensuite , la poly ou la viny n'adhére pas sur le bois , donc evite ces conneries.... ca va te faire une enveloppe de fibre , ou la moindre humidité va rester et te pourrir le suport a la longue ( ton cp ! )
l'époxy adhere mais si t'as un doute sur la qualité de ton cp , collage des plis , ben change le tout simplement , ca te coutera pas plus cher que tous ces produits
si ton cp est bon , une peinture de qualité , bien travaillée , apret au top , sous couche et couches finales doivent faire l'affaire ?

bein je suis en plasturgie, alors je peut ptet aider
alors tu ésite entre plusieures résines;Epoxy, vinylester ou polyester alors voici leurs aventages et inconvegents:
epoxy:
avantages, -elle accroche bien a la fibre de verre,
-elle s' etaint toute seule, en cas d' incendies (si t' est pyromane )
-une fois en place, elle ne s' ettend pas, ne se retresit pas,
-bonne tenue aux UV et aux viellisements

inconveignents,-prix élevé
-polimerisation lonque(temps)
-ne dois pas etre en contactes avec des amines

vynilester;
avantages,-bonne résistance a la fissuration
-plus resistante que la résine polyester
-bonne resistances a l' eau chaude (jusqu' a 180 °c, on ne sais jamais )
-exelente fluiditée et maniabilitée

inconveignents,-prix assé élevé
-il faut une cuissol, apres la stratifiquation pendant 3 a 6h a 90-100°c

polyestere;
avantages,-bonne acroche aux fibres de verres
-polimerisation(dursissement) assé rapide
-mise en oeuvre facile
-prix réduit

incoveignents,
-résiste mal a la fatigue
-se fissure assez fasilement
-elle contien pleins de styrene (il faut mettre son masquea cartouche(s ))

et pour les tissus, je ne sais pas trop, je te conseille de mettre au moins un couche de fibres tissés (serge ou tafetas, pas du unidirrectionel)
qui sont diffisile a mettre en place mais sont plus solides, et qui consomment moins de resine
(coefisient d' impegnations 1a peut-pres, (pour un tissus 500G/m², tu mets 500g resine pour 1 m²)

sinon les mat, les non tissés, sont plus fasile amettre en oeuvre, mais sonts moins résistants
et ils on un coefisient d' imprégnation de 2
(our une tafetas 150g/m², tu mets,300g de résime par m²

mousse3491 écrit:

Pourquoi tu veux stratifier ton V ?

Effectivement, Tomtom.
La stratification avait été indiquée pour les constructions amateurs. Très rapidement, il était apparu, malgré une préparation minutieuse des fonds, que c'était une opération risquée et qui avait plus d'inconvénients que d'avantages.
J'en avais parlé avec JJ Herbulot qui avait admis que cette préconisation pouvait être abandonnée. Dans les documents que j'ai fournis par la suite avec les plans de CA, j'avais donc fait une mise en garde contre la stratification des coques.
Mon message n'apporte rien de plus que l'argumentation de Mousse ... sinon qu'il "enfonce le clou" en officialisant son point de vue.
Ponce, Tomtom ! Ponce ! Et peins !

il suffit de reprendre cette phot pas si ancienne sur le forum , pour voir que la strat n'a pas du tout sauvé ce bateau ..... alors pk un autre .....

en effet, en courson as pas étudié les usages des résines sur le bois, sans doute, car, cela apporte peu d' avantage, a toi de voire

En fait mon idée est de savoir que faire après avoir refait le fond.....

Je philosophe encore mais bon.

Je sens que ça va se finir en imprégnation du CP à la résine vinylester ou ISO en fonction de ce que je trouverai au travail (en fait je travaille chez un sous traitant de fabrication de pièces en composites donc aucun problèmes pour l'obtention de matériaux divers, j'ai l'embarras du choix....)

Et puis au dessus de l'imprégnation un bon coup de peinture et hop... le tour est joué

YVON écrit:

chui cramé je vais boire un coup

Me rappelle quelqu'un......

Salut,

Je sens que ça va se finir en imprégnation du CP...

C'est le mieux.
En fait, si tu a changé le fond et que la menuiserie est bien faite, et le CP des bordés ok, il n'y a pas trop de raison d'imprégner quoi que ce soit. Un cycle complet de vernis ou de peinture suffit.
L'imprégnation servira a un peu rigidifier si tu projète une utilisation régate.

...à la résine vinylester ou ISO en fonction de ce que je trouverai au travail (en fait je travaille chez un sous traitant de fabrication de pièces en composites donc aucun problèmes pour l'obtention de matériaux divers, j'ai l'embarras du choix....)

Quitte à imprégner, autant le faire bien. La seule résine universellement reconnue chez les professionnels du nautisme pour le travail sur le bois, c'est l'epoxy.
La polyester n'adhère pas sur le bois.
La vinylester je ne sais pas, mais tu serais probablement un précureseur avec le risque que cela implique.

A mon avis, tu as deux solutions :
- imprégnation epoxy si tu y tiens vraiment
- cycle de peinture direct si tu n'as pas d'epoxy ou trouve cela trop cher.

cycle de peinture = primaire + sous couche + couche de finition.
Si tu impregne, l'epoxy permet de remplacer le primaire.

++

Et si on imprègne époxy, il faut poncer avec un grain très fin l'epoxy pour permettre à la peinture de s'accrocher. Sinon, à terme, il risque d'y avoir des endroits avec décollement de plaques de peinture.

"cycle de peinture = primaire + sous couche + couche de finition" si on veut faire simple,pour éviter les sur-épaisseur,même si tu me parles de micron,j'ai pu constater sur mon bois,que le cycle de peinture précédemment illustré par vos propos à une fâcheuse tendance à fissurer et à se détacher de la coque par plaques pour une coque qui ne sort que deux fois dans l'année,je trouve l'exercice un peu lourd,d’autant que celle-ci dort au garage et sèche,et çà vous connaissez les conséquences....maintenant sans vouloir vous traumatiser,j'applique deux couches de glycero

ah!!!!!
enfin un avis d'expert....
Par contre, les deux couches de glycéro, c'est vraiment si on veut serrer les bouées.........
Parce que chez U S... il ont une mono couche qui fait l'affaire
Autrement si ça, cela ne mérite pas un carton ROUGE
"j'ai pu constater sur mon bois,que le cycle de peinture précédemment illustré par vos propos à une fâcheuse tendance à fissurer"
Eric...revient
ils sont devenus fous.....

bonjour,

Pour imprégner un CP c'est sûr que l'époxy est préconisé.
Par contre il est possible d'utiliser une vinylester ou une polyester à condition d'avoir préparé le bois.Pour celà passer une couche d'acétone dans lequel il aura été rajouté 10% d'accélérateur (octoate de cobalt par exemple).
Recouvrir du bois par du stratifié (frettage) se fait très souvent pour protéger le bois de l'humidité ou d'autres produits que l'eau ( par exemple les stratifications intérieures de véhicules passant au contrôle sanitaire: poissonniers, boulanger, etc..).Les cales des chalutiers sont également stratifiées afin de recevoir la glace et.... les poissons.
L'époxy est parfaitement étanche contrairement au polyester qui a un degré de porosité d'autant plus important qu'il est mal utilisé ( dosages, hygrométrie, température)
Le domaine d'utilisation du vinylester est l'anticorrosion (dont l'hydrolyse)mais ne trouve un intérêt qu'avec des renforts ce qui lui donne des caractéristiques proches d'un stratifié epoxy avec du verre.
Mon conseil: Utiliser de l'époxy pour imprégner un CP neuf mais pas un vieux CP déjà saturé par les produits de mise en peinture. Pour stratifier utiliser un tissu de faible masse surfacique (50 à 80 g/m²)qui prendra au plus son propre poids en résine.
Pour ma part j'éviterais de me lancer dans une stratification car celà va générer enduisage et ponçage pendant de longues heures.
Bon courage,

A titre d'exemple qu'avez vous sur coques???

Moi,

c'est primaire + sous couche + couche de finition.

tomtomkaer écrit:

A titre d'exemple qu'avez vous sur coques???

Des fleurs !
Il y en a qui ont essayé la volaille, mais ça perd ses plumes...

du goudron et des plumes

Yvon, rajoute des traces de peintures de multiples bouées. :

J'ai trouvé ce fascicule de type humoristique que je compte envoyer à JJ ...

Cette brochure est un catalogue extrêmement complet sur les prises de becs avec les chasseurs, réchauffement climatique, grippe aviaire, marées noires.... Du Goudron et des Plumes parle de protection animale, mais pas seulement! A travers la caricature ébouriffante d'une association centenaire, c'est toute notre société qui est passée au crible.

Selon la formule consacrée cette brochure est à celui qui la désire.